Obsah fóra diskuse.hovawart.cz

Vítejte v diskusním fóru Hovawart klubu ČR. Toto fórum je určeno pro všechny členy Hovawart klubu ČR. Zeptejte se majitelů a chovatelů hovawartů na to, co Vás zajímá! Diskusní fórum zřídil Výbor Hwk ČR, aby zvýšil informovanost a podpořil diskuze členů klubu.

Přihlásit se můžete svým uživatelským jménem a heslem, které Vám bylo zasláno poštou. Budete mít možnost číst a přispívat do diskuse členů Hovawart klubu ČR. Před vstupem do fóra si prosím přečtete Pravidla.

diskuse.hovawart.cz
diskusní fórum Hovawart klubu ČR

Admin diskusního fóra: Martin Vokurka, forum@hovawart.cz

 FAQFAQ   HledatHledat   Seznam uživatelůSeznam uživatelů   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny  
ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 
Nové stanovy a nové volby
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra diskuse.hovawart.cz -> Hw klub
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
brazdova_blanka



Založen: 19.3.2007
Příspěvky: 36

PříspěvekZaslal: ne listopad 11, 2007 12:52 pm    Předmět: Citovat

Tento nedemokratický princip upřednostňující hlasování o návrzích předkládaných předsednictvem obsahují stanovy upravené pražskou sekcí výboru také.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
vlkova_ivana



Založen: 19.3.2007
Příspěvky: 254
Bydliště: Ústí nad Labem

PříspěvekZaslal: ne listopad 11, 2007 1:19 pm    Předmět: Citovat

brazdova_blanka napsal:
Tento nedemokratický princip upřednostňující hlasování o návrzích předkládaných předsednictvem obsahují stanovy upravené pražskou sekcí výboru také.

Zcela souhlasím s paní Brázdovou
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
otrubova_alena



Založen: 19.3.2007
Příspěvky: 37

PříspěvekZaslal: ne listopad 11, 2007 3:29 pm    Předmět: Citovat

douchova_veronika napsal:
Ve stávajícím org. řádu jsem nikde nenašla zmínku, že by návrhy podávané výborem měly mít přednost před ostatními návrhy. Proto připomínce paní Weidnerové nerozumím.
Nicméně návrh, aby to tak nadále bylo, jsem našla ve stanovách předkládaných současným výborem (ty nové, upravené některými členy, jsem ještě nepročítala). Považuji to za nedemokratické.


Dobrý den,
máte pravdu, stávající OŘ nehovoří o tom, který z návrhů se projednává dříve. Ono to v minulých létech ani nebylo třeba, protože se na ČS hlasovalo jen o návrzích podávaných či tolerovaných Výborem. Zbylé návrhy byly dle bodu 5.4 OŘ většinou posouzeny jako NEzásadní a tudíž se o nich nejednalo. Crying or Very sad
Líbí se mi návrh, který jste v této věci předložila a věřím, že ČS schválí Vámi navržený postup. Osobně jej hodlám podpořit. Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jemelkova_hana



Založen: 19.3.2007
Příspěvky: 58

PříspěvekZaslal: ne listopad 11, 2007 3:38 pm    Předmět: Citovat

weidnerova_michaela napsal:
Ahoj Hanko,
asi je pravda, že nové volby z tohoto návrhu Stanov přímo nevyplývají, ale domnívám se, že jsou v nastalé situaci naprosto nutné. Předpokládám, že si toto snad uvědomují všichni mí kolegové ve výboru a nikdo se tam nebude chtít držet za každou cenu. Podle mého názoru by výbor měl být "vícebarevný", ale to jsem tvrdila už loni. Já tedy rozhodně podpořím návrh Blanky Brázdové, aby se nové volby konaly v únoru 2008.

Míšo,
děkuji za odpověď ... to, že za současné situace jsou nové volby výboru už nutností je jasné asi většině členů klubu, u výboru (myslím teď celého) si tím nejsem tak jistá ... proč termín nových voleb nenavrhl výbor do programu členské schůze, pokud s nimi tak počítá? Crying or Very sad
Připadá mi to celé postavené "na hlavu" ... a kdyby Blanka Brázdová svůj návrh nepodala, tak by se o žádném termínu voleb na ČS asi vůbec nejednalo Idea
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jemelkova_hana



Založen: 19.3.2007
Příspěvky: 58

PříspěvekZaslal: ne listopad 11, 2007 3:46 pm    Předmět: Citovat

Chtěla jsem se ještě zeptat ohledně těch dvou návrhů stanov, které předkládá (nebo jedny jo a druhé ne Question ) výbor klubu ... po příspěvku Aleny Otrubové už nemám sílu ... připadám si už opravdu jak Alenka v říši divů ... fakt nevím, proč mě ty odpovědi ještě vůbec překvapují Confused
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
otrubova_alena



Založen: 19.3.2007
Příspěvky: 37

PříspěvekZaslal: ne listopad 11, 2007 7:12 pm    Předmět: Citovat

Já sama rozhodně nemám problém uznat, že se mi líbí řešení, které předložil někdo jiný než já. Přece na tom nic není.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
matloch_marian



Založen: 19.3.2007
Příspěvky: 6

PříspěvekZaslal: ne listopad 11, 2007 7:23 pm    Předmět: Nové volby Citovat

Přečetl jsem si diskusní příspěvky týkající se nových voleb výboru klubu. Osobně se plně přikláním k názoru p. Ivy Beranové uvedeném v příspěvku ze dne 26. 10. 2007.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
weidnerova_michaela



Založen: 19.3.2007
Příspěvky: 49

PříspěvekZaslal: po listopad 12, 2007 8:34 am    Předmět: Citovat

Dobré ráno,
vrátím se k některým dotazům, které tu zazněly.
Veroniko, nevím, jestli jsem správně pochopila mou připomínku, které nerozumíte. Ale předpokládám, že se týká dvou návrhů Stanov. Po dotazu Hanky Jemelkové jsem si všimla, že ten návrh VK po úpravách se na stránce týkající se schůze objevil na 2. místě hned za původním návrhem. Zdálo se mi, že to tak není v pořádku, a proto ta poznámka. Nechala jsem ho přesunout na 4. místo.
Jinak Blanka má pravdu, ten náš pozměněný návrh skutečně ještě obsahuje to, že návrhy Předsednictva se budou projednávat nejdříve. Ale sama jsem již dříve psala, že se určitě nepodaří vychytat úplně všechno, a že uvítáme názory a připomínky členů klubu. Já sama se budu snažit si dle vašich upozornění i zde v DF evidovat návrhy na vylepšení celého dokumentu. Zrovna včera večer mi volala jedna dlouholetá chovatelka a tento návrh jsme hodně dlouho diskutovaly. I ona mě upozornila na věci, které by mohly být ještě lepší. Slíbila, že mi své náměty pošle mailem. Podle mě není vůbec žádný problém ani ostuda na schůzi vstát a přednést k již podanému návrhu pozměňující úpravy. Pokud pak bude výsledný dokument přijatelný, tím lépe.
Hanko, alespoň já jsem s odhlasováním termínu voleb tak nějak počítala. Pravda, nenapadlo mě zařazovat jako extra bod jednání, ale přišlo mi automatické, že se schválením nových Stanov, které nahradí doposud platný Org. řád, bude výbor muset být usnesením ČS zavázán, do kdy je povinnen zorganizovat volby. Myslím, že už toto zaznělo i zde v DF.
Jinak se chci dopředu omluvit všem diskutujícím, že v tomto týdnu zřejmě nebude v mých silách reagovat rychle na eventuelní dotazy směřované k mé osobě. Očekáváme totiž narození našeho 1. vrhu kavalírů. Děkuji za pochopení.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jaluvkova_vladimira



Založen: 19.3.2007
Příspěvky: 65
Bydliště: Praha 4

PříspěvekZaslal: po listopad 12, 2007 2:03 pm    Předmět: Citovat

--------------------------------------------------------------------------------

Paní Jalůvková, vůbec jste nepochopila, co svým příspěvkem Ivana myslela... výstavní úspěchy Vám ale určitě nezávidí...
Stanovy jsou důležité pro chod klubu, ale myslet si, že se schválením nových vyřeší současné problémy a to nejen ve "vedení" klubu je dost naivní ....
a co se týká voleb ... nikde v řádech jsem nenašla zmínku o tom, že by nové volby být musely, pokud budou schváleny stanovy předkládané výborem ... (bude se hlasovat o obou návrzích výboru ? mám v tom trochu zmatek )
Nejen, že to postrádá logiku ( ... taky bychom se mohli dočkat, že na další členské schůzi se budou zase schvalovat stanovy nové podle představ nově zvoleného výboru ), ale stačí, aby ze současného výboru zůstalo 7 členů a nové volby být vůbec nemusí ....


Dobry den p. Jemelkova.
ono postrada logigu vice veci , ktere se zde na Df odehravaji . Nechapu vasi narazku na to , ze nove volby byt uz nemusi.Myslim, ze jsme se posunuli kousek dal z dob minulych. Nedela mi problem souhlasit s terminem novych voleb.,ktery navrhla p. ing. Brazdova. Potom bude mit nove zvoleny vybor tu vyhodu , ze staci jen naskocit do dobre rozjeteho vlaku a jet spravnym smerem.Protoze mnohe bude mit snazsi , nez soucasny . Sad
Nemusite mi vysvetlovat, co jste tim minila, protoze to asi stejne nepochopim.
hezky den
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
vlkova_ivana



Založen: 19.3.2007
Příspěvky: 254
Bydliště: Ústí nad Labem

PříspěvekZaslal: po listopad 12, 2007 2:26 pm    Předmět: Citovat

Mohu se zeptat o jakém dobře rozjetém vlaku mluvíte???
Já bych spíš nazvala současnou situaci Titanikem. Pokud vidíte současnou situaci jako dobře rozjetý vlak už mne neudivuje, že se děje to co se děje...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
faigl_ladislav



Založen: 19.3.2007
Příspěvky: 5
Bydliště: Ústí nad Labem

PříspěvekZaslal: po listopad 12, 2007 4:51 pm    Předmět: Citovat

vlkova_ivana napsal:
douchova_veronika napsal:
To nemá moc význam, neschopenku si seženu, kdy budu chtít. Pokud zastupování omezit, tak spíš NA CO. Např. na běžné hlasování na schůzi ano, na volby a schvalování nových stanov ne. To by se mně líbilo nejvíc, ale nevím, jak by to fungovalo.


Úpravu plných mocí jsem myslela přesně takto:
Volební a hasovací právo člena klubu na změnu řádů či zrušení klubu je nezastupitelné.
Myslím, že toto jsou tak zásadní věci, které by měly vyžadovat osobní účast, ač se někomu může zdát nereálné, jeden človíček se spoustou plných mocí může navrhnout a po té si odhlasovat např. i zrušení klubu.
Dostali jsme návod jak to právně lze, měli bychom se z toho poučit a ošetřit ve stanovách tak, aby ke zneužití již nedošlo.

Pokud by toto nemohlo po konzultaci projít právně: Omezit využívání plných mocí tak, že 1 člen klubu může disponovat maximálně 1 plnou mocí při projednávání těchto důležitých věcí


Nepříjde ti nefér vůči lidem, kteří se hlasování účastnit chtějí a nemohou, že by jim bylo upřeno právo udělit plnou moc? Jsou totiž situace, kdy to prostě opravdu nejde. Sám jsem se málem do takové dostal, když jsem měl vycestovat na semestr do Litvy. Podle občanského zákoníku mám právo nechat se zastoupit. V případě že se sám nebudu moci účastnit, a upřímně účast na schůzi kde se mění řády či kde se volí je pro mne podstatnější než na běžné členské schůzi, tak bych jako obyčejný člen chtěl mít možnost pověřit někoho plnou mocí (už je jen na mně zda budu blíže specifikovat jak se má zmocněnec řídit) a rozhodně bych nechtěl být limitován tím, že když osoba, v kterou mám důvěru, již od někoho plnou moc obdržela, tak už nebude moci přijmout tu moji a já budu nucen buď dát plnou moc někomu v koho tu plnou důvěru nemám nebo na schůzi rezignovat, což bych nerad. Je to jen můj osobní názor, ale domnívám se, že podobně mohou smýšlet i jiní členové klubu. Samotnou kapitolou je už to, kolik si na sebe člověk nechá plných mocí napsat. Já osobně jsem pro možnost zastoupení plnou mocí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
jaluvkova_vladimira



Založen: 19.3.2007
Příspěvky: 65
Bydliště: Praha 4

PříspěvekZaslal: po listopad 12, 2007 5:22 pm    Předmět: Citovat

K plnym mocim asi toto: take souhlasim s udelenim plne moci . Do upravenych stanov jsme tento bod zaclenili.
V.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
tuzarova_miloslava



Založen: 21.6.2007
Příspěvky: 253
Bydliště: Děvínská 96, Hamr na Jezeře

PříspěvekZaslal: po listopad 12, 2007 5:27 pm    Předmět: Citovat

Souhlasím s Láďou, také bych chtěla mít možnost zasáhnout do dění v klubu zmocněním mého zástupce.

A to že se nechá plná moc zneužít ? Sama si přece v dané plné moci mohu definovat v čem a jak mne má můj zmocněnec zastupovat.
Koneckonců, zneužít se dá i nepovolení plných mocí a to formou zvolení místa a času konání...
Členská schůze svolaná na pátek 16 hod ... tedy čas pro mne a jistě mnohé další z pracovního hlediska nedostupný, by mohla být minimálně stejně zneužitelná jako plné moci ...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kubalova_radka



Založen: 19.3.2007
Příspěvky: 6
Bydliště: Český Krumlov

PříspěvekZaslal: po listopad 12, 2007 7:50 pm    Předmět: Citovat

Vše na světě je zneužitelné, tedy i plná moc. přesto si myslím, že možnost udělit někomu plnou moc k demokracii patří.

Ne každý má to štěstí, že se zodpovídá jen sám sobě a svému psu. Mnozí musí brát ohled na své osobní, pracovní, rodinné i jiné závazky. Nevidím důvod, proč těmto lidem neumožnit zasahovat do dění klubu udělením plné moci třetí osobě. Omezovat počet udělených plných mocí jedné osobě považuji za nevhodné. Někdo je prostě svými názory blízký více osobám.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
bartonova_irena



Založen: 19.3.2007
Příspěvky: 22

PříspěvekZaslal: út listopad 13, 2007 1:30 pm    Předmět: Citovat

Dobrý den,
přidávám svůj názor: vzhledem k možnosti zneužití (které bylo diskutováno např. na schůzce v Milovicích) jsem zásadně proti hlasování pomocí plných mocí, přestože je to demokratický princip. Podle mého názoru si v tomto případě musíme vybrat ze dvou zel to menší.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tuzarova_miloslava



Založen: 21.6.2007
Příspěvky: 253
Bydliště: Děvínská 96, Hamr na Jezeře

PříspěvekZaslal: út listopad 13, 2007 1:39 pm    Předmět: Citovat

Mě by vlastně zajímalo, jak mohou být plné moci zneužity ?? To že někdo chce rozhodovat o dění v klubu pomocí plné moci a svého zmocněnce je zneužití ??? myslím, že každý má právo dát či nedat plnou moc jen tomu koho uzná za vhodné a o kom je přesvědčen že jeho důvěru nezneužije ! Ozval se snad někdo po loňské schůzi v tom smyslu že jeho zmocněnec zneužil jeho důvěry a hlasoval pro něco co mu bylo z duše odporné ??? Jak vlastně může vypadat takové zneužití plné moc ??? To že někdo je názorově blízký více či mnoha lidem ještě není zneužití plných mocí !
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
pecenkova_iva



Založen: 19.3.2007
Příspěvky: 138

PříspěvekZaslal: út listopad 13, 2007 1:44 pm    Předmět: Citovat

osobně si zneužití umím představit tak, že někdo bude mít plnou moc někoho kdo o tom vlastně ani nebude vědět žejo- ty podpisy ti sfalšuje každej druhej
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tuzarova_miloslava



Založen: 21.6.2007
Příspěvky: 253
Bydliště: Děvínská 96, Hamr na Jezeře

PříspěvekZaslal: út listopad 13, 2007 1:54 pm    Předmět: Citovat

No to sice ano, ale plné moci jsou (nebo alespoň byly) zveřejněny ve zpravodaji HwK jež každý kdo je členem obdrží a může se proti tomuto zneužití ohradit ...

Nicméně takovéto zneužití je možné snad ve všech odvětvích kde navíc dotyčný nemá ani možnost si takovouto činnost zkontrolovat třeba prostřednictvím zpravodaje...

V HwK ta možnost je ...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jaluvkova_vladimira



Založen: 19.3.2007
Příspěvky: 65
Bydliště: Praha 4

PříspěvekZaslal: út listopad 13, 2007 2:13 pm    Předmět: Citovat

Dobry den,
myslim, si , ze se tady velmi zachazi do extremu, . Zneuziti plne moci je velmi zavazne obvineni.Nevim, ale opravdu si nedokazu predstavit zneuzivani plnych moci a hlavne , toho, kdo by si to dovolil. Nemluve o tom, ze kazdy , kdo plnou moc udeli si to nasledne muze precist na webu a ve zpravodaji . V navrhu stanov jsme omezili plnou moc na max. udeleni dvou plnych moci jedne osobe, je to jakysi kompromis a tech je tam vice, aby byla spokojenost na obou stranach.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
cela_alena



Založen: 19.3.2007
Příspěvky: 225

PříspěvekZaslal: út listopad 13, 2007 5:52 pm    Předmět: Citovat

K plným mocím např. Protivanov 2006
To co bylo na minulé schůzi v Protivanově musím napsat, že vše se ukázalo teď a dokonce to předčilo mé očekávání. Způsob jakým byl zvolen Nový výbor hlavně díky pomocí plných mocí se teď pěkně ukázal. Ono z " dobré věci" většinou dobro vyleze a ze špatně udělané "věci" vyleze to horší a tak to je.
Na poslední schůzi se ukázalo jak jsou plný moci dobré hlavně těm kterým se to hodí, začíná to už ovlivňování před nějakou zádsadní věcí, kdy hodně lidí se nechalo obalamutit a plnou moc udělili a nebo jak jsem se dívala někteří získali plné moci od takových členů co se přihlásili na poslední chvíli a letos už členové nejsou( tak jim asi záleželo na klubu Confused )
Jenom pro zajímavost

http://www.hovawart.cz/klub/dokumenty/stanoviska/zaloba/pril61.pdf

Pokud plné moci, tak jak píše Ivana Vlková.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra diskuse.hovawart.cz -> Hw klub Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další
Strana 3 z 5

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Český překlad phpBB Czech - www.phpbbcz.com